Quelques mois après la sortie de leur treizième album For The People et quelques jours après le début de leur tournée européenne, nous avons pu nous entretenir avec Tim Brennan et James Lynch des Dropkick Murphys. Nous avons discuté de ce nouvel album, de la position plus politique du groupe et de la tournée européenne du groupe qui s’annonce.
Votre nouvel album For The People est sorti il y a déjà trois mois. Quel bilan vous tirez de ces premiers mois depuis la sortie ?
Tim Brennan (guitare, accordéon, tin whistle) : Pour l’instant tout se passe super bien. On prend vraiment plaisir à jouer les nouveaux morceaux qu’on a eu l’occasion de tester en live. On adore toujours rajouter des nouveaux titres au set. Et là, dans quelques jours, on démarre notre tournée européenne — ce sera la première fois qu’on joue les morceaux de l’album ici, donc on a vraiment hâte.
James Lynch (guitare) : Aujourd’hui, le live, c’est presque le seul vrai moyen de connaitre le ressenti des gens sur l’album. On fait beaucoup moins attention à ce que la presse en dit. Avant, c’était important: « Qu’est-ce que Rolling Stone va en penser ? », « Est-ce que la radio va le passer ? » — on se posait plein de questions comme ça. Maintenant, tout ça a un peu disparu. Ce qui compte, c’est juste de jouer les morceaux devant les gens et de voir leurs réactions pour comprendre comment l’album est reçu.
Vous avez déjà joué quelques morceaux pendant la tournée Summer of Discontent aux Etats-Unis. La réaction du public a été bonne ?
Tim : Oui, c’était top. Il y a quelques titres qui ont mis un peu plus de temps à prendre. C’est pas fréquent qu’on sorte un album et qu’on tourne juste après pour le jouer. On ajoute pas mal de nouveaux morceaux, et souvent, les gens ont l’air d’aimer mais ils ne chantent pas encore les paroles. Et puis un an plus tard, quand on revient et qu’on rejoue ces chansons, là tout le monde les chante. Ça prend toujours un peu de temps. Mais sur celui-là, j’ai remarqué que dès le départ, il y avait déjà plusieurs morceaux où le public était à fond tout de suite, et ça, c’était vraiment cool.
James : Le dernier vrai album studio qu’on avait sorti avant celui-là [ndlr : Turn Up That Dial, sorti en 2021], on l’avait fait pendant la pandémie. Et au final, il est un peu passé à la trappe, comme s’il n’avait jamais existé. On n’a pas eu l’occasion de le défendre sur scène dès sa sortie, comme on le fait d’habitude. Et quand on a enfin commencé à jouer ces morceaux — une fois que le monde avait « rouvert » et qu’on nous a laissé ressortir — c’était comme si rien ne s’était passé, comme si l’album n’avait jamais existé.
Avec ce nouvel album, vous dites vouloir adopter une approche plus politique dans votre musique. Mais à mon sens vous avez toujours eu cette approche. Qu’est-ce qui change cette fois ?
Tim : Je dirais que c’est peut-être juste un peu plus ouvertement politique, surtout vu le climat actuel chez nous. Donc oui, je pense que c’est simplement plus évident, plus direct que ce qu’on a pu faire avant.
James : Si tu regardes tous nos albums, le tout premier disait clairement : “Voilà qui on est, voilà ce qu’on défend.” Et même si ça s’est un peu estompé avec le temps, tu retrouves toujours, à chaque période, un écho de ce qui se passait dans le monde au moment où on sortait un disque. En fait, c’est pas le groupe qui a changé, c’est le monde autour. Aujourd’hui, les choses sont tellement extrêmes que tu ne peux pas passer à côté. Et c’était important pour nous de rappeler que c’est ce qu’a toujours été le groupe — et que ça le restera.
Avec cet album et vos récentes prises de parole, vous vous êtes clairement positionnés contre le gouvernement Trump. Ça rappelle un peu ce que NOFX avait fait en 2004 contre Bush, et plus largement on a toute une histoire de groupes américains qui se sont élevés contre le pouvoir, comme dans les années 80 face à Reagan. Est-ce que vous avez eu le sentiment qu’il était temps de reprendre le flambeau ?
Tim : C’est difficile à dire… C’est sans doute parce que c’est une période complètement différente pour nous. Ou du moins, ça en a l’air. Tout est relatif, évidemment, mais il y a toujours eu des gens pour s’opposer à un système politique, à la corruption, à ce genre de choses. C’est d’ailleurs assez drôle quand on repense à certains présidents du passé qui étaient impopulaires à l’époque… parce qu’aujourd’hui, on se dit qu’on les reprendrait sans hésiter à la place de ce qu’on a. Donc oui, Dropkick Murphys a toujours chanté des trucs un peu politiques, mais j’ai l’impression qu’en ce moment, des groupes comme le nôtre se sentent presque obligés de parler plus directement de politique, ou du moins d’en parler plus clairement, parce qu’on vit une période totalement inédite — surtout aux États-Unis — avec des idées et des tensions politiques qu’on doit affronter. Donc ouais, je pense qu’il y a eu une vraie décision consciente d’aller plus loin là-dedans, d’assumer ce côté plus explicitement politique.
James : Le groupe a toujours défendu les droits des travailleurs, des gens ordinaires, et a toujours cherché à donner une voix à ceux qui n’en avaient pas. C’est un truc que les gens pouvaient prendre un peu à la légère avant, mais aujourd’hui on n’a plus ce luxe-là. On parle d’une crise humanitaire, d’un enjeu existentiel. Fermer les yeux ou se taire, ça ne paraît tout simplement pas juste. Cela dit, le groupe n’a pas eu besoin de changer ou d’adapter son message. On l’a juste mis davantage en avant. On se sert de la petite plateforme qu’on a, à notre échelle, pour faire ce qu’on peut — parce que tout commence avec les gens, avec une personne et une idée qu’elle transmet à d’autres. Et peu importe combien de personnes tu touches : en ce moment, si tu peux informer, sensibiliser ou simplement faire réfléchir les gens, alors c’est ta responsabilité de le faire. On n’a jamais connu une période pareille, et chacun doit faire sa part, à son niveau, pour résister à ce qui se passe.
Parmi les artistes qui ont ouvertement critiqué Trump, il y a Bruce Springsteen. Ses prises de parole anti-Trump pendant ses concerts ont beaucoup fait parler, même en France. On sait qu’il est un ami de longue date du groupe. Est-ce que vous avez échangé avec lui à ce sujet, et qu’est-ce que ses discours vous inspirent ?
Tim : C’est marrant car je crois que Ken [ndlr : Ken Casey, le chanteur du groupe] en a justement parlé avec Bruce à un moment, pendant toute cette période. Et oui, c’est quelqu’un qui, lui aussi, a toujours eu ce même message politique, très constant. Je pense qu’on s’est mutuellement encouragés à continuer sur cette voie : attirer l’attention sur ce qui se passe politiquement et défendre les gens qui partagent les mêmes convictions que nous. Bon, évidemment, Springsteen a un peu plus de visibilité que les Dropkick Murphys ! (rires)
Sur le nouvel album, il y a aussi un morceau à propos de Fletcher de Pennywise. Vous avez fait beaucoup de concerts avec eux, mais d’où vous est venue l’idée d’écrire une chanson sur lui ? On dirait que chaque groupe qui tourne avec Pennywise a une histoire à raconter sur Fletcher. Est-ce que vous avez des anecdotes qui vous ont donné envie de lui consacrer un morceau ?
Tim : Oh que oui !
James : Fletcher, c’est vraiment un personnage. Tu ne peux pas passer du temps avec lui sans repartir en te disant : “Faut que je raconte à quelqu’un ce qui vient de se passer !”. C’est assez classique pour le groupe : un personnage apparaît et finit par se retrouver dans une chanson… et là, c’est comme s’il attendait son tour. Même NOFX l’a mentionné dans ses chansons. Il est cité dans des millions de morceaux. Je pense que c’était vraiment le moment qu’un homme comme lui ait sa chanson à lui. Et comme Tim le disait, le vrai truc avec Fletcher, c’est que tout le monde connaît les histoires folles, destructrices, violentes, tout ça… mais quand tu passes du vrai temps avec lui, tu découvres l’un des types les plus gentils, authentiques et adorables que tu puisses rencontrer.
Tim : Exact. Mais en même temps, il est tout ça à la fois : toutes ces histoires, ces légendes, il est vraiment 100 % ça. Et en même temps, c’est le mec le plus gentil que tu puisses rencontrer. [rires]
Sur ce nouvel album, il y a aussi une chanson sur le décès de Shane MacGowan. Les Rumjacks lui ont aussi consacré un morceau sur leur dernier album. Pouvez‑vous nous parler de l’inspiration que Shane et les Pogues ont eue sur le groupe et sur la musique en général, de votre point de vue ?
Tim : Je pense que c’est assez évident : l’influence d’un groupe comme les Pogues, et de Shane en particulier, a été énorme pour les Dropkick Murphys, surtout quand on commençait à explorer un peu plus la musique irlandaise. Pour moi, ça a carrément changé le cours de ma vie, vraiment. Quand j’ai commencé à écouter les Pogues j’ai commencé à apprendre tous ces instruments irlandais, et c’est finalement ce qui m’a amené dans le groupe. J’ai toujours aimé la musique irlandaise quand j’étais gamin, j’étais à fond dans le punk et le hardcore, et eux, c’était un mélange parfait de ces deux mondes. La mélodie, toute la beauté de la musique irlandaise, mélangée à la furie du punk et du hardcore… je n’avais jamais entendu ça à 14 ans. Je n’avais pas été exposé à grand-chose, et je ne savais pas que ça existait. Ce qui est incroyable, ce n’est pas seulement qu’ils m’aient fait découvrir la musique irlandaise, c’est l’idée de mélanger deux styles différents pour créer quelque chose de totalement nouveau. Ça, c’est une inspiration énorme. Et Shane a influencé absolument tout ce qu’on fait : l’écriture des textes, la musique… Je ne pense pas qu’on puisse surestimer leur influence sur nous.
James : Tout ce mouvement de groupes de punk celtiques qui est apparu ces vingt dernières années, ça n’existait pas avant. Même si tu prends un groupe récent, influencé par nous, tu finis toujours par revenir aux Pogues. Les Pogues, ça reste la référence. Et c’est l’un de ces trucs uniques qui reste : tu ne vas pas écouter les Pogues et te dire “ça sonnait mieux dans les années 80”. Ca reste tel quel, et ça continuera toujours à toucher les gens.
Tim : Et avoir été vivant pour voir ça… voir un nouveau mouvement émerger à partir d’un seul groupe, c’était dingue. Bien sûr, tu peux tracer leurs influences jusqu’aux Dubliners et tout ça, mais au final, il y a cette force créative qui surgit de là. Le fait qu’on ait pu vivre assez longtemps pour voir un groupe lancer un sous-genre musical entier, c’est fou.
James : C’est comme pour n’importe quel style. Quand on parle de punk et qu’on demande qui a lancé le punk, on dira les Ramones, mais avant eux, il y avait les New York Dolls, le Velvet Underground, MC5 et les Stooges. Mais ce vrai tournant est venu avec les Ramones : leur image, leur visibilité, leur son. Les Pogues, c’est exactement pareil pour la musique irlandaise : ils ont pris toutes ces influences qu’ils avaient entendues et leur ont donné ce twist un peu brut qui a créé quelque chose de complètement unique.
En préparant cette interview, j’ai découvert que la pochette de l’album a été réalisée par le studio de Shepard Fairey. C’est assez incroyable. Comment a commencé cette collaboration avec Shepard ?
Tim : Je ne sais plus trop qui l’a contacté à ce moment-là. Évidemment, on a toujours suivi Shepard Fairey et son travail. Il a fait des pièces vraiment énormes, surtout aux États-Unis, avec le fameux Obey ou le poster Hope pour Obama. Donc ça semblait être un choix évident si on pouvait l’avoir pour faire la pochette de l’album. Je suppose qu’on l’a contacté à un moment, mais quand on m’a dit qu’il allait s’en occuper, je n’en revenais pas.
James : On a été vraiment agréablement surpris. Ce n’était même pas un truc dont on avait parlé avant, mais une fois que ça s’est concrétisé, ça a paru tellement évident. Son style, ses œuvres inspirées de la propagande, des affiches, ces images qui se répètent… Avec le contexte actuel et le contenu de l’album, ça tombait parfaitement. Et je pense que le résultat est vraiment magnifique.
Je vois la pochette un peu comme une version « taguée » de la rose de Signed & Sealed in Blood. C’est un peu ça ?
Tim : Oui, il y a un petit lien, absolument. Je pense que ça renvoie un peu à ça.
James : C’est vraiment bien d’avoir une image simple et frappante, que tu peux voir et qui attire immédiatement ton attention sur le message.
Avant ce 13ᵉ album, vous aviez fait un petit pas de côté avec deux albums acoustiques [ndlr : This Machine Kills Fascists, 2022 et Okemah Rising, 2023], et même quelques concerts dans des théâtres. Qu’avez‑vous retenu de toute cette expérience, et est-ce que ça a influencé votre manière de penser et de créer For The People ?
Tim : Franchement, on a appris plein de choses, surtout en studio pendant l’enregistrement de ces albums, puis ensuite en tournée. Je suis sûr que ça nous a énormément enseigné. C’était la première fois qu’on faisait quelque chose qui n’était pas saturé de guitares électriques à fond. Du coup, en studio, on a dû trouver comment rendre un morceau aussi puissant que si on avait ajouté quatre guitares électriques pour monter l’intensité, mais là, avec juste des instruments acoustiques. En enregistrant et en structurant les morceaux, on a dû un peu apprendre sur le tas comment passer efficacement d’un couplet au refrain, et tout ça. Il y avait beaucoup à apprendre, et c’était vraiment une expérience inestimable pour nous. Je pense que ça nous a aussi aidés pour For The People : en studio, ça nous a appris beaucoup sur la dynamique des chansons et sur la manière de construire un morceau. Ça nous a donné de nouveaux outils pour travailler sur la dynamique ou les paroles. On a appris à créer des morceaux puissants avec un panel limité d’instruments, et maintenant, avec cette expérience, on peut revenir en studio avec toutes nos guitares électriques et appliquer ce qu’on a appris. Et je pense que ça rend l’album encore meilleur.
James : Oui, ça a été très utile. Dans l’histoire du groupe, c’était un vrai break et un changement de rythme que beaucoup de groupes n’auraient pas fait. Et dans un style complètement différent, comme le disait Tim, il a fallu réapprendre à utiliser ces instruments autrement. Après un certain temps, on se disait : “Ah, ça pourrait être un morceau de banjo, alors faisons-le avec le banjo”, ou “ça pourrait être un morceau de cornemuse, alors faisons-le avec la cornemuse”. Ces albums acoustiques nous ont obligés à considérer ces instruments non plus comme un simple ajout mais comme des éléments centraux. On en est sortis avec une manière plus complète et plus créative d’utiliser tout ce qu’on avait à disposition. On cherche toujours de nouvelles voies pour rester cohérents tout en proposant quelque chose de frais et nouveau. Et je pense que ça nous a donné un éventail beaucoup plus large pour composer.
Tim : Oui, je suis d’accord.
Vous commencez une nouvelle tournée européenne dans quelques jours et vous allez jouer les plus grands concerts de votre carrière en France, y compris votre plus grand concert en tête d’affiche à Paris [ndlr : le 15 novembre à l’Adidas Arena]. Qu’est-ce que ça vous fait ?
Tim : On a trop hâte, on est super excités. Le public en Europe et en particulier l’Allemagne, la France, les Pays-Bas, surtout ces dix dernières années, a été incroyable. Rien que l’idée de tourner en Europe nous enthousiasme, parce qu’on adore les publics là-bas et la manière dont ils participent à tout. Et savoir qu’on va jouer notre plus grand concert solo à Paris, avec encore plus de fans français dans la salle… on attend ça comme l’une des choses les plus fun qu’on puisse faire.
James : La France nous a vraiment surpris. Au début, on venait jouer nos concerts habituels à Paris, toujours dans la même salle, et à un moment, ça a changé de manière très nette. Depuis, ça a juste été incroyable : ça a grandi super vite, de façon spectaculaire et évidente. C’est un endroit fantastique pour jouer, les fans sont incroyables. C’est un vrai plaisir de voir tout ça devenir ce que c’est aujourd’hui. Et je ne m’étais même pas rendu compte avant aujourd’hui qu’on avait franchi ce cap. C’est marrant, je me rappelle quand j’étais gamin, les gens disaient : “Tu sais, David Hasselhoff est vraiment un musicien. Il cartonne en Allemagne.” Et je me disais : “Comment on peut être connu en Allemagne ? Qu’est-ce que ça veut dire ?” Et voilà que maintenant, on fait partie d’un groupe qui cartonne en Allemagne et en France… et pourtant, tu rentres chez toi et personne ne sait qui tu es !
Petite anecdote personnelle : j’ai vu les Dropkick Murphys 13 fois depuis 2013. Et à chaque concert, j’entends au moins une chanson que je n’avais jamais entendue en live.
Tim : Vraiment ?
Oui ! Donc vous changez vraiment la setlist d’un soir à l’autre…
James : Enfin quelqu’un qui a remarqué ! (rires)
C’est quelque chose que vous faites pour vous, en tant que musiciens, pour ne pas vous lasser, ou c’est aussi pour offrir un concert différent chaque soir aux fans ?
Tim : Je dirais que c’est surtout pour les fans, mais ça nous fait plaisir aussi. On aime jouer des morceaux différents. Et puis, on a souvent des fans qui viennent à plusieurs concerts dans la même semaine, et moi, je ne sais pas si j’aurais envie de voir exactement le même show plusieurs fois. Du coup, pour garder ça frais pour le public et pour nous, on change les morceaux à chaque passage dans une ville. Par exemple, pour le concert de fin de tournée à Paris, on regardera les cinq derniers concerts qu’on a faits là-bas, on regardera ces setlists, et on fera quelque chose de différent.
James : On a toujours essayé de faire attention à ça. Ce n’est pas vraiment « d’un soir à l’autre », mais plutôt « d’une ville à l’autre ». L’idée, c’est : qu’est-ce qu’on a fait la dernière fois ici ? On ne peut pas refaire exactement le même show, donc on essaie de rendre chaque concert aussi différent que possible.
Pour cette prochaine tournée, vous emmenez Frank Turner et Haywire avec vous. Les groupes qui vous accompagnent sont toujours vraiment bons. Je pense à la tournée 2023 avec Pennywise, The Rumjacks et Jesse Ahern, c’était une très belle affiche et ce sont des groupes qui ont déjà rempli leurs propres concerts à Paris, par exemple. Est-ce important pour vous d’emmener ce genre de groupes en tournée ? Et pouvez‑vous nous expliquer un peu comment vous choisissez les groupes qui assurent la première partie ?
Tim : On choisit la plupart des groupes nous‑mêmes. Du coup, ça dépend surtout de qui on connaît, de qui on aime, la plupart du temps. Haywire, c’est un groupe de Boston, donc on est toujours contents de tourner avec un groupe de notre ville. Et Frank Turner, c’est quelqu’un qu’on connaît depuis très longtemps. On a déjà fait des tournées avec lui, ça commence même à remonter. C’est un peu un bonus… un énorme bonus, en fait, si tu peux tourner avec des groupes que tu aimes écouter chaque soir et des gens que tu aimes voir tous les jours.
James : On fait vraiment attention à qui ouvre nos concerts. On veut que le show soit agréable et intéréssant du début à la fin. On ne veut pas être ce genre de groupe qui se moque complètement de qui fait la première partie. On emmène des groupes qu’on aime, des groupes qui sont des amis, des groupes avec un message similaire, et on essaie de faire de toute la soirée une vraie expérience, pas juste un moyen de faire passer le temps avant qu’on monte sur scène. Et c’est aussi une super occasion pour nous de dire : “Voilà un truc qu’on aime, alors peut-être que vous allez aimer aussi”. Donc c’est toujours un choix conscient. Tout ce que fait ce groupe, c’est pour les fans.
L’an prochain, Dropkick Murphys fêtera ses 30 ans, et vous avez déjà annoncé des concerts pour cet anniversaire autour de la Saint-Patrick à Boston. Peut-on s’attendre à d’autres célébrations ou à des choses spéciales pour cette année si particulière pour le groupe ?
Tim : Oui c’est possible… (rires) Je ne sais pas trop à quel point les plans sont déjà fixés.
James : Ce n’est pas quelque chose qui va juste passer inaperçu. Il y a quelques trucs spéciaux en préparation.
Tim : On va marquer le coup.
James : Oui, et comme le disait Tim, je ne sais pas ce qui est vraiment confirmé, donc je ne veux rien dire pour ne pas gâcher une surprise éventuelle. Mais il y a déjà des idées dont on discute et je suis plutôt excité.
Tim : Mais après, quand c’est l’anniversaire de quelqu’un, c’est pas à quelqu’un d’autre d’organiser la fête pour lui ? On est censés organiser nous-mêmes notre 30ᵉ anniversaire ? Je pense qu’on devrait partir en tournée et qu’on nous fasse un show pour nous tous les jours, sans qu’on ait à lever le petit doigt. (rires)
James : Notre 30ème anniversaire… posés sur des canapés sur scène en disant…
Tim : …“Maintenant divertissez nous ! On est crevés. Où sont nos cadeaux ?”
Une dernière question pour toi, James : chaque fois que je vous vois en concert, j’ai l’impression que tu portes ta guitare de plus en plus bas. C’est juste une impression ?
James : Ça se peut que je rétrécisse…
Tim : Il a des problèmes de dos terribles. Comment oses-tu dire ça ? (rires)
James : J’ai essayé, vraiment… Mais c’est quelque chose que j’ai mis en place quand j’ai appris à jouer. Et si je pouvais revenir en arrière maintenant, je le ferais probablement, parce que ça devient de plus en plus difficile et douloureux avec l’âge. Mais ça fait tellement partie de ma manière de jouer que maintenant, je ne peux pas faire autrement. Si tu me voyais jouer dans un autre groupe, ça serait complètement différent. Avec les Dropkick Murphys, vu la constance et la manière dont j’ai toujours fait ça, je ne peux pas jouer sans que ma guitare soit comme ça. J’ai essayé ! J’ai même dit à mon guitar tech : “remonte-la de quelques centimètres, mais ne me le dis pas, mets-la ailleurs et je m’adapterai”. Mais tout part en vrille. Mon corps a fini par s’adapter à ça à force.
Tim : Tu sais, quand tu vois un arbre pousser autour d’une palissade ou quelque chose comme ça ? Eh bien James, c’est l’arbre, et la guitare c’est la palissade qui s’est incrustée dans son corps. (rires)
James : Si tu attaches un fil au sommet de ma tête et que tu me lâches par terre, je tomberai exactement de la manière dont je me tiens sur scène. Mes hanches, mes genoux, mes chevilles, tout a littéralement pris cette forme. Chaque fois que je vais voir un spécialiste du dos, ils me disent : “expliquez-moi ce qui se passe”. Et quand tu essayes de leur expliquer, ils regardent des photos de moi sur scène et te disent : “tu aurais dû venir il y a dix ans », « je n’arrive pas à croire que tu ne sois pas venu avant”, ou “je suis surpris que tu puisses encore marcher”. Mais non, tout est toujours exactement à la même place, j’en suis sûr.
Vous voulez ajouter quelque chose ?
Tim : Non, on espère juste que tout le monde viendra nous voir pour cette tournée. On a vraiment hâte.
James : Juste merci, et merci à Paris en particulier. Avoir l’occasion de faire ce concert énorme… comme on l’a dit, c’est incroyable de voir notre fanbase grandir ici, et c’est devenu un de nos endroits préférés. On est impatients de voir tout le monde !
Merci à Olivier et Replica pour l’opportunité de cette interview. Et un grand merci à Tim et James pour leur sympathie et leur bienveillance!
A few months after the release of their thirteenth album For The People and just a few days before the start of their European tour, we had the chance to talk with Tim Brennan and James Lynch of Dropkick Murphys. We discussed the new album, the band’s increasingly political stance, and their upcoming European tour.
Your new record For The People has been out for already three months now. How do you look back on these first few months since the album came out?
Tim : It’s been great so far. We’ve really been enjoying playing the songs that we’ve gotten the opportunity to play live. We always love adding new songs to the set. But yeah, so far it’s been great, I think. In a couple days we start our European tour and it will be our first time we play it over here. So we’re very much looking forward to that.
James : Playing live these days feels like the only way to gage how people are feeling about the album too. So much less aware of what the press is saying. It used to be such a thing like, “oh, what’s Rolling Stone gonna say about this?” “Is the radio gonna play this?” There was so much of that concern that’s gone now that it’s only getting the stuff out in front of people and seeing how they react to really know how it’s being received.
You already played some songs on the Summer of Discontent tour. Did you get a good reaction from the audience?
Tim : Yes, it was great. There was even a couple songs that sort of, taking a minute. It’s not often that we’ll put out an album and come around and play a show. We’ll play a bunch of new songs. And people might be clearly enjoying the new stuff but not singing along to it yet and then when we come back a year later and play that song again and people are singing the words. So it takes a little bit of time but on this one i noticed that there’s a few songs where people were pretty much right out of the gate going for it, which was nice.
James : The last proper studio album we made before this [ed. : Turn Up That Dial, sorti en 2021], we did during the pandemic as well. So that just kind of went up in smoke. It’s almost like it didn’t happen. We didn’t have the opportunity to get out and beat that one up right after it came out the way we usually would. And when we started playing the songs, once they did cut the ribbon on the world and let people back out, it was just like it didn’t happen.
With this new album, you say that you want to have a more political approach to your music, but it feels like you have always been political, so what’s changing with this album?
Tim : I think it’s just maybe slightly more overtly political because of the sort of landscape back at home, especially. So it might just be a little bit more obviously political than anything before I would say.
James : If you go through the albums, the first one very specifically feels like “this is who we are and this is what we stand for” and that might have faded away but there’s always, if you look at the times when any of the albums came out you’re going to find a touch of what’s going on in the world and I think the world has changed and not the band and things are so severe right now that you can’t help but notice that. And it was also important for us to remind people that is who the band is and who it always was and who will be in the future.
With this album and your recent speaking, you raised yourself against the Trump government and it kind of reminds me of what NoFX does in 2004, and actually there’s a whole story of US bands raising against the government like in the 80s with Ronald Reagan. Do you feel it was time for you to take up the torch a little more?
Tim : It’s hard to say. Probably just because it’s such a different thing for us. Or it feels different at least. Everything’s relative, obviously but there’s always been, and people are always railing against some form of political thing, whether it’s corruption or whatever. So it’s funny when you look back on maybe presidents in the past that have been not well-liked as compared to now. It’s like, “well, we would take that past president any day of the week instead of the current”. So I think obviously dropkick Murphys will always sing songs that are sort of political. But I believe that at this time bands like us are sort of being forced as far as like singing more specifically political things or feeling the need to speak about it specifically because it is sort of an unprecedented time especially in America as far as you know the sort of political ideas that we’re dealing with and So I guess a conscious decision was made to sing, to be more overtly political about it.
James : The band has always been about workers’ rights, the average person on the street and about speaking up, advocating for people who didn’t have the ability to do so themselves, and that is something that people were really casual about before, that we don’t have that luxury right now. This is a humanitarian crisis, this is existential. It doesn’t feel right to not say something about it. That being said, the band didn’t have to change or tailor the message one bit. It’s just pushing it to the front, reminding people using what little of a platform that we have in the overall scheme of things, to do what we can, because everything starts with the people, with one person and their idea and about communicating that to other people. And it doesn’t matter how many people you’re reaching. In this moment, it feels like if you can educate people or bring people around to a different set of ideas, then it’s your responsibility to do so because we’ve never experienced anything like this. And everybody needs to be aware in doing whatever they can personally to push back against it.
Among Trump criticizers there is Bruce Springsteen, his anti-Trump speeches during concerts drew a lot of attention, even in France. I know he’s a longtime friend of the band. Did you talk with him about your common fight and what does his speeches inspire you?
Tim : You know, what’s funny is I think Ken did speak to Bruce about it, just during this whole thing. And, yes he’s another guy who’s always had the same sort of political message. But, I think both us and him have encouraged each other to sort of keep on the path as far as bringing attention to what’s going on politically and speaking up for the people who are of the same mind as us. Springsteen’s obviously a little bit more of a platform than the Dropkick Murphys. {laughs}
On the new album, there is also a song about Fletcher from Pennywise. You guys did a lot of shows with Pennywise, but where did you get the idea to write a song about him? It looks like every band that tour with them have a story to tell about Fletcher. So do you have any anecdotes that make you want to write a song a about him ?
Tim : Oh yeah!
James : Fletcher is such a character. You can’t be around him without walking away and going up to the next person you see and saying “hey I was just with this guy and such a thing happened”. It’s a pretty common thing for the band : a character comes along and finds his way into one of the songs and he was like he was waiting for it. You know, NOFX have mentioned him in songs. He’s been mentioned in a million songs. I think it was about time that that man had a dedicated song. And as Tim’s been bringing up, the real thing about it is everyone knows the crazy stories and the destructive stories and the violent stories and everything. But to have the gift of spending real time with him is to get to meet one of the nicest, most genuine sweetest people you’ll ever meet.
Tim : Right. But at the same time, he is all of that, all the stories, he is totally 100% that. But also the sweetest fucking guy that you could meet, you know?
On the new record, there is also this song about the passing of Shane MacGowan. The Rumjacks also wrote a song about him on their latest album. Can you talk about the inspiration that the Pogues and him have had on the band and music in general, from your point of view?
Tim : I think it’s pretty obvious the huge influence that a band like The Pogues and Shane specifically had on Dropkick Murphys when they were starting as we sort of started to explore the Irish music thing a little bit more. Personally, they completely changed the trajectory of my life, essentially when I started listening to the Pogues because I started learning all these Irish instruments and ultimately that’s what got me in the band. I always loved Irish music as a kid and I was way into punk and hardcore and they were sort of the perfect combination of those two things. And it was like the melody and everything beautiful about Irish music mixed with the ferocity of hardcore and punk. And I had never heard anything like that before in my life at 14 years old. I hadn’t been exposed to too much stuff, and I didn’t know that that was something that existed. It did not only specifically sort of turned up Irish stuff, it was the idea of blending two different styles of music like that to come up with your very own new sort of thing and this is endlessly inspirational. And then Shane’s influenced everything of ours whether it’s been stepping up lyric writing or music specifically so I don’t think their influence on us could ever be overstated.
James : This whole scene that appeared over the last 20 years of Irish punk bands, wasn’t a thing before. But even if you take a band that started recently in the last 10 years or so, even if they were influenced by us, the line eventually is going to bring them back to the Pogues. The Pogues is going be their influence. And it’s one of those things that just stays, it was so unique that it’ll always be. You’re not going to put on the Pogues and go, “this sounded a lot better in the 80s”. It is what it is, and it’ll always have the opportunity to affect people.
Tim : And to have been alive to see that, to see like basically a new thing show up like that based on this one band, it was crazy, and of course you could trace what they’re doing back to the Dubliners and everything but ultimately there’s a new creative force coming out of there somewhere. And the fact that we were alive to have a band in our lifetime that launched a whole other sort of sub-genre of music is crazy.
James : It’s like anything else. When you talk about punk music and ask who started punk music you’ll say “well there’s the Ramones” but before the Ramones you had the New York Dolls, the Velvet Underground, MC5 and the Stooges but that hard turn came with the Ramones and their image, their visibility and their sound. And the Pogues were that as far as this goes, they took all those things they were hearing and gave it that twist that was just hard enough that it turned into something completely unique.
I just discovered by preparing this interview that the album cover was made by Shepard Fairey studio. It’s quite amazing. So how did the collaboration with Shepards start?
Tim : I don’t know who reached out to him at that point. Obviously we’ve always been aware of Shepard Fairey and his stuff. He’s had some very big pieces, especially in America, the giant obey thing, the Obama hope poster. So it seemed like maybe an obvious choice to make as far as if we could get him to do the album cover for us. I assume we reached out to him at some point, but when I was told that he was doing the cover, I couldn’t believe it.
James : So pleasantly surprised by that and it seemed that it’s not even anything that had come up in conversation or anything but then once that was the thing it seemed so obvious with the style of his art, with his art being rooted in propaganda and propaganda posters and all that kind of stuff and those repeating images. In the times being what they are and the album being what it is, it just seemed perfect and I think it worked out beautifully.
I see it [the cover of the record] a little bit like a spray paint version of the rose from the Signed & Sealed in Blood. Is it a bit of that?
Tim : Yes, a little bit of relation there, absolutely. I think that sort of ties back into that.
James : It’s just nice to have a bold, simple image that you can see and immediately be drawn to the message.
Before this 13th album, you made a little sidestep with those two acoustics albums [ed. : This Machine Kills Fascists, 2022 et Okemah Rising, 2023], including some shows played in theater. What did you take away from this whole experience and did it bring changes in your way of thinking and creating the last album For The People?
Tim : Definitely we learned a lot of things specifically in the making of that album, in the studio and then on the subsequent tour. I’m sure as well, it definitely taught us a lot. It was the first time that we had done anything that wasn’t sort of bathed in super loud electric guitars and everything. So in the studio, specifically, we had to figure out how to have something be as powerful sounding as it would be if we just threw four more electric guitars on a thing to step it up in intensity, but now with just these acoustic instruments. So in recording the songs and laying the songs out themselves, we did have to kind of learn on the fly how to effectively transition from a verse into a chorus or whatever. So there was a lot to be learned there and that was a super invaluable experience for us. And I think that played into making For The People as well when we were in the studio as far as just sort of song dynamics and the things that we learned about making a fully acoustic album versus an electric one. I think it gave us some new tools in the tool belt for when we go into the studio and working on song dynamics or lyrics or whatever. So it taught us a lot about delivering a sort of powerful song with a limited palette and then now that we have that experience to go back in the studio and be full on electric guitars and all that stuff again, we could use that all those things that we learned during the Guthrie stuff in the studio, and apply it to our average everyday electric album and it makes for an even better thing, I think.
James : I think it was helpful. When that project came up, as far as the history of the band, it was a break and a change of pace that a lot of bands wouldn’t get. That was unexpected and in such a complete difference style, like Tim was saying, we needed to re-learn how to use those other instruments and approach them differently and after x amount of time of using them it was kind of “oh this could be a banjo song let’s do that thing that we do on the banjo” , “this could be a bagpipe song let’s do that thing that we do with bagpipes”. So we did these acoustic albums and we had to learn how to use those instruments in a different way not as just a spice but as a bigger element to the picture. We were able to came out of it with a new, more complete way of using what we had available to us. We’re always looking for another avenue to stay consistent, but to be doing something new and fresh. And I feel like that gave us a much broader range to pick from.
Tim :Yeah, I agree.
You’re starting a new European tour in a few days and you’re going to play the biggest shows of your career in France including your biggest headline show in Paris. So it looks like you’re definitely big in both Chelsea and France. So how does this make you feel?
Tim : We can’t wait, we’re super excited. Europe specifically, Germany, France, Netherlands, places like that the crowds, especially over the last 10 years or so have been so amazing. So just the very idea of touring Europe is exciting to us because we love the crowds and how they participate in everything so much. So to know that we’re gonna be playing the biggest show that we’ve ever played on our own in Paris, to think that many more awesome French concertgoers being in the space, we’re all anticipating it like one of the most fun things that we could do.
James : France specifically surprised us because things were what they were, we would come through, play our usual Paris show at the same venue, and it was a very distinct moment when that changed. And since then, it’s just been so incredible, it has grown so fast and so dramatically and so obviously. And it’s such a great place to play, the fans are so incredible. It has been an absolute pleasure watching it become what it’s become. And I didn’t even realize until today that we had taken that next step up. It’s funny, I remember being a kid and people saying, “Oh, do you know, David Hasselhoff is actually a musician. He’s huge in Germany”. You’re like, “how could somebody be huge in German? What does that mean?” And all of a sudden we’re in a band that’s big in Germany and France. But you go home and no one knows who you are.
So here’s a little fun fact from my experience. So I saw the Dropkick Muff is 13 times since 2013. And every time I’m seeing you, I hear at least one song that I’ve never heard live before.
Tim : Really?
Yes! So you really change the setlist night after night…
James : Finally somebody’s paying attention. [Laughs]
Is it something you’re doing for yourself as musicians to kind of stay entertained? Or is it also a desire to have a different show every night for the fans?
Tim : I think it’s mainly the second one but part of it is certainly for us because we like playing different songs but yes, we typically have fans who will come to multiple shows over the course of a week or something like that and, I don’t know about you, but I don’t know if I want to see the exact same show over and over. So, to keep it fresh for both the crowd and for us, we switch the songs out every time we come to town. Like for example, at the end of this tour when we do the Paris show, we’ll look at the last five times we played Paris and we’ll look at those setlists and make it different.
James : We’ve always tried to be consistent with that. It’s less night to night and more city to city. It’s about, what did we do last time here? We can’t just give them, can’t give them the same shows, so we try to make it as distinctly different as possible.
For this next tour, you’re bringing Frank Turner and Haywire with you. And I feel like the bands supporting you are always really great bands. I’m thinking about the 2023 lineup with Pennywise, The Rumjacks and Jesse Ahern, which was a crazy lineup. So these are big bands that have headlined multiple times their own shows in Paris, for example. So is it important for you to bring this kind of band with you on tour? And can you tell us a bit more about how you choose the bands who open for you?
Tim : We choose all the bands ourselves for the most part. So it has do with who we’re friendly with and who we like, most of the time, I believe. Haywire, they’re a Boston band, so we’re always happy to go out with a band from our hometown. Frank is a guy that we’ve known for a very long time at this point. We’ve done tours with them in the past. It’s been a minute now. It’s a kind of a bonus. It’s a giant bonus if you can go on tour with a couple of bands and have them be bands that you enjoy hearing every night and people that you enjoy seeing every day.
James : We’re always hyper aware of who’s coming, we want the show to be something that’s enjoyable and complete from beginning to end. We don’t want to be one of those bands that doesn’t matter who opens the show. We bring bands that we like, bands who are friends of ours, bands with a similar message, and try to make the whole night an experience and not just a way to kill time until we go on stage. And it’s a great opportunity for us to say, “hey, this is something that we like, so this might be something that you like”, so it’s always a conscious thing. Everything this band does is for the fans.
So next year Dropkick Murphys is going to be 30 years old, so you already announced the anniversary shows around the St. Patrick’s Day in Boston. Can we expect more celebrations and some special things for this special year for the band?
Tim : Yeah I mean probably [laughs]. I don’t know how solidified any of the plans are yet.
James : It’s not just gonna come and go. Like, there’s some special things in the works.
Tim: We’ll mark the occasion.
James :Yeah, and as Tim said, I don’t know what’s solidified yet, so I don’t wanna say anything and ruin any kind of surprise that might be waiting. But there’s some things already being discussed that I’m pretty excited.
Tim : Plus, when somebody has a birthday, doesn’t somebody else throw the party for them? Are we supposed to throw our own 30th birthday party? I feel like we should go on tour where everyone has to throw us a show every day, where we don’t have to put in any effort. [laughs]
James : 30th anniversary towards us, just dragging couches out onto the stage and saying…
Tim : …You guys entertain us! We’re exhausted. Where’s my gift?
Maybe a last question for you James, every time I see you guys live I feel like you’re wearing your guitar lower and lower, is that just me?
James : I could be shrinking…
Tim He’s got a horrible spine condition. How dare you bring that up? [laughs]
James : I’ve attempted, this is something that was put into place when I first learned to play. And if I could take it back at this point, I probably would because it only becomes more difficult and more painful the older I get. But it becomes such a part of how I play at this point. If you saw me play music with somebody else, it might be a completely different thing. With this band does and how consistent it’s been and how consistently I’ve done that thing, I can’t do this without my guitar being like that. I’ve tried, I’ve tried! I’ve even said to my guitar tech, sneak it up a couple inches and don’t tell me. Just put it somewhere else and I’ll figure it out. But everything just starts going wrong. My body started morphing because of that at some point along the way.
Tim : You know when you see a tree grow around a fence or something like that? So James is the tree and now the guitar is the fence embedded in his body [laughs]
James : If you attach a thread to the top of my head and pick me up and drop me on the ground, I will land exactly where I stand on stage. My hips and my knees and my ankles and everything else literally has just taken on that shit. Anytime I go to see some kind of back doctor, they’ll be like, “explain what’s going on”. And you try to tell them, and they inevitably look at pictures of me on stage and they go, “you should have been here 10 years ago, “I can’t believe you weren’t here sooner”. “I can believe you were up and walking around”. But no, it’s always in the same spot. I’m sure it is.
Do you want to add something?
Tim : No, no, we just hope everyone comes to see us on this trip. Can’t wait.
James : Thank you, friends and Paris specifically, the opportunity to do this huge show, like we said, it’s been amazing watching the fan base grow here and it’s become one of our favorite places to be, so we’re excited to see everybody !
Thanks to Tim and James for their patience and kindness !
